مشاهدة النسخة كاملة : تمت المناقشة ..... وكانت كالأتي ؟
محمد الماجدي
14-08-2009, 06:13 AM
في البداية ..... كنت من ضمن الحضور .؟
فكانت كالأتي :
نطق : رجل وكنت أعتقد بأنه لا يقرء ولا يكتب .
وأعتقادي في محله ... قال : ما تقول ؟
قالت : كما سمعت .
قال : نحن ونحن ونحن قلت ما هو مصدرك قال : قالوا كذا وكذا .
قلت : من قال لك ذلك .... قال : ناس كبار بالسن ( شيبانا ) .
قلت : وين هم حتى نسمع منهم وندوّن بتسجيل صوتي ما قالوا .
قال لي : من قالوا لي تلك المعلومات ماتوا .
قلت : من لم تستطع تدوين ما قال من ( شيبانك )إأما لجهل منك أو استهتار بتلك المعلومة ..؟
فتلك تحسب عليك ... فبسبب عدم أخذنا بكل المعلومات التى صدرت من شيبانك بأنك لم تقم بتسجيل حديث الراوي سواء كان إمراه أو رجل .
فرفضنا ما قال .................. أن لم يوثق بتسجيل صوتي من صاحب الرواية فهو مردود ؟
رجااااااااااااااااااااء من كل أعضاء فل يسجل ... شايبه أو عجوزه . بالصوت . عن كل ما تعرف أو ييعرف .
وبحضور افراد صغيرين بالسن أكثر أثنين . للشهادة .
ويحفظها لديه . وأن أحتجنا ونحن بأشد الحاجة كفزاريون أو غير فزاريون لكل معلومة ......فل يزودني بها .
الكل بدون تسميه وبدون تحديد .
الكل يسجل ويحتفظ بالمورورث الشعبي .
سجل أن لم تكن لديك الجراءة على اظهاره اليوم .فقد يأتي اليوم الذي تظهره للعالمين جميعا .
دمتوا بحب .
ابن عريفج
14-08-2009, 06:57 AM
انشاء الله
البرواز
14-08-2009, 11:03 AM
محمد الماجدي
بارك الله فيك على المجهود الجميل
تحياتي لك ,,,,,,
الحسين محمد
14-08-2009, 01:08 PM
بالتوفيق لكم اخي المحامي محمد ونسأل الله ان يوفقكم للصواب
وكلامك فعلا صحيح اي شئ بدون توثيق لايعتبر مستند صحيح
فنحن في عصرالأثبات ..فحتى لو ذهبت لدائرة حكومية وقلت انا
فلان بن فلان لم يصدقوك الا عندما تبرز اثبات فلو جادلت بدون
ابراز الاثبات لقالوا انك مجنون وربما يذهبون بك الا الصحة النفسية.
شكرالك.
خلف المهدي
14-08-2009, 01:15 PM
الله يعطيك العافية يا أستاذ محمد
التسجيل مهم جدا ولكن ليس معنى أن كل من لم يُسجل ليس صحيحا.
بل بالرواية والكتابة يكتفى خاصة من الرجال الثقات ، والكل يعرف من الثقة من غيره.
أخي: القرآن والسنة نقلت إلينا بالرجال الثقات ثم بالتدوين ، ولم تسجل أصواتهم .
وجهة نظر ، وشكرا لك ...
ابو عابد
14-08-2009, 04:32 PM
نعم بالوقت هذا التسجيل مطلووب ,,
بارك الله فيك يا محامينا ,,
:
:
قيل : العهدة على الراوي ,,
فموضوع السماع من الرواة أمر مهم جدا لاشك فيه ..
والأهم منه : مناقشتهم .
لأنك بذلك تتحقق من الصواب ، وتحقق معه لأنك أمام تاريخ ربما يغمط حق وربما يفتري بدون علم ،،وحسن الظن مقدم طبعا ..
فالبعض يذكر قصة قد يكون سمعها من غير ثقة ولكن الدلائل والاستنتاجات تفند مايقول ... فهل ننقل عنه فقط لمجرد أنه ثقة ويعز علينا ..
ولذلك لابد لنا أن نورد له دلائل وقرائن وهذا مايدخل تحت بند :
ا لرواية الشفهية واعتمادها كمصدر تاريخي
هذا من أسس البحث التاريخي وقد درستها في مادة : ( 101 ترخ ) مقدمات في علم التاريخ لدى الدكتور عيضة الجهني
ذيب الخلا
15-08-2009, 04:18 PM
فموضوع السماع من الرواة أمر مهم جدا لاشك فيه ..
والأهم منه : مناقشتهم .
أؤيد كلام اخوي الاديب،،،شكرالك المحامي محمد الماجدي
الكونكورد
15-08-2009, 04:59 PM
فرفضنا ما قال .................. أن لم يوثق بتسجيل صوتي من صاحب الرواية فهو مردود ؟
وهل انت وثقت بالصوت من شيبانكم الكبار بالسن؟
اذا لم توثق فهل كلامك مرفوض ....؟
ودمت بووووود
محمد الماجدي
18-08-2009, 03:28 AM
شكرا مرور الجميع ...
ما هو إلا رأي ... قد تقول : لشخص أباك قال كذا ويقول لم يقل .
قد تقول : قال فلان أبن فلان كذا ويقولون لك لم يقل .
(((( أحترام للكل ))))
من كان موجود منكم فاليتم توثيق منعا للبس .
قديما ( لم يكن التوثيق بالتسجيل موجود ) الأن كل الأمكانيات موجودة .
ما المانع من التوثيق بالتسجيل ... وما المانع أن يرد كل توثيق بدون تسجيل بعد التنبية منعا للخلط أن كان في المتناول . فمن يكون بين أكنافنا اليوم قد يكون بالغد رحل .
رسالة منا لحفظ حق الأجيال بالتوثيق .
فالأشخاص الذين يصدوقونك الأن ... قد يتبدلون بجيل لا يصدق إلا ما يرى من كتب وما يسمع لما وثق .
((((((((( نظرة مستقبلية صادقة ))))))))))
منعا للتحامل
..........................
كون كالورد ..... أوكنوكورد .
سؤال : ماهو سبب جفاف حرفك معنا .
ما لا يروق لك تركه أفضل ... فلا حاجة للرد .
شكرا لمرورك ومرور الجميع
أخي المحامي / محمد الماجدي
اجتهاداتك كبيره وواضحه وصريحه لاتحتاج الى تعليل .
شكرا لكل ماتقوم به ... ولي وجهة نظر :
التوثيق أمرا ضروريا وخصوصا في هذه المرحله والتسجيل أمرا يسهل عمليه البحث والتدوين , ولكن ليس كل صوت يعتبر توثيق او موثق للبحث اذا لم يعهد للراوي بالقفه وعدم التحيز لفئه بإخفاء عيوبها واظهار محاسنها وهضم حقوق الاخرين .
حتى في القضايا لايعتبر التسجيل الصوتي دليلا قاطعا لاظهارقضية ما وانما وسيله مساعده للتوصل الى خيوط القضيه لاظهار الحقيقه بشكلها الصحيح مع بقيه مانستند عليه مع الأدله الاخرى .
وأنت محامــي وتعلم ذلك .
تقديري واحترامـــي لك
اخوكــم / الأســـــــــد
vBulletin® v3.8.6, Copyright ©2000-2025, TranZ by world 4arab