نقاش حول دوافع إعتناق بعض القبائل العربية مذهب القرامطه الديني ....؟ الأشتراكية .

[محمد الماجدي]

--------------------------------------------------------------------------------

بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين



أما بعد


أخواني أحببت أن أطل عليكم بموضوع غامض نوعا ما .... موضوع قصد التاريخ تجاهل .... لأسباب لم أجد لها سبب .
فأن كان مذهب منحرف فكان الأولى التطرق له لبيان أنحرافه والكشف عن الأعواجاج الذي صاحبه .


لقد قراءة في يوم من الأيام ومن باب حب الأطلاع ....
الأشتراكية الماسونية ،/ وذلك لحبي الشقوف بالمعرفة ولمعرفة نشأتها والتفرقه بينها وبين الرأسمالية الحاليه .... وهذا كونها من المقررات علينا في دراساتنا الجامعيه .
ومنها بدءت القصه .
وجدت أن مبادئ الأشتراكية لم تخلق من العدم بل هي مبادئ قد أخذت من التاريخ الأسلامي .
وعرفت لاحقا بأن ..... الأشتراكين قد تطرقوا في كتبهم عن الأشتراكيه عن تعريفها وبيان مزاياها إلى مراحل نشأتها وذكرواااااا القرامطة.
ومنها بدأ (((( تاريخ القرامطة ))))كحركة دينية أستمد الأشتراكين منها نواة فكره الشيوعي .


ومنذ ذالك التاريخ بدءت فكرت الأطلاع على هذا المذهب الديني وأن كان منحرف في نظر البعض إلى أنه تاريخ لا بد من معرفته والتطرق للحقبة التى نشأ فيها .
وإليكم نبذه مختصره عنه .
وسنحاول تحليله تحليلا معتدل
لبيان عيوبه كنظام ومزاياه



القرامطة .


لقد تأسست فرقه من فرق الشيعه أسمها ( الباطنية ) وكان مؤسسها هو : عبدالله أبن ميمون القّداح .


وقيل موت عبدالله هذا ( حوالى عام 874 م - 295 ه ) ظهر بين رجال الدعوه الباطنية رجل يقال له حمدان قرمط ( أشقاق اللفظ غير ثابت . والمؤلفون العرب يجعلونها عربية من قولك قرمط الرجل في مشيه أي قارب بين خطواته . البغدادي ، المختصر ص 171 والسمعاني ص 448 ولعلها من أصل أرمني بمعني : معلم سري : الطبري ج3 ص 2120 ، 2127 . أبن الجوزي ص 110 ) . كان حمدان في أبتداء أمره فلاحاً في سواد العراق ثم أنضم إلى جماعة عبدالله القدّاح وكان من غلاة دعاته . وكان حمدان قد رأي في النجوم فيما يرى أنه سيدال من العرب والفر س ( الفهرست : ص 188 ) . وقد تبعه خلق كثير بحيث أصبح مؤسس فرقة باطنية تعرف بالقرامطة نسبة إليه . وقد تجلت في حركته هذه روح العداوة القديمة بين الفلاحين أهل البلاد وبين أبناء الصحراء . وأبتني لنفسه سنة 890م مقراً رسميا بجوار الكوفة يعرف( بدار الهجره ) (أبن قابل أبن أثير ج8 ص136 ) أصبح مقر للحركة الجديدة وعظم أمره وكثر عدد تابعيه من سكان البلاد الأصلين لا سيما الفلاحين والصناع المعروفين في المصادر العربية بالنبط ودخل في دعوته أيضا عدد كبير من العرب فاشتدت فرقته مناعة بهم . وكانت هذه الحركة في الأصل منظمة سرية ذات صبغة أشتراكية وكان يفرض على من يريد الأنضمام لها أن يتكرس رسميا لها . وكان للهيئة كلها أرزاق جارية من ثروة مشتركة مما يؤديه الأعضاء تبرعا في ظاهر ولكنه في الحقيقة سلسلة من الضرائب المتزايدة وقد أباح أبن قرمط الأشتراكية في النساء والأموال ( الألفة : وهناك فرق أخرى لها مثل هذه الأراء أنظر أبن حزم : ج 4 ص 143 ) .
وأن كنا نعتقد عكس ذلك وأن كان : فقد كان من الأمور المبالغ بها ونرى ما ذهب إليه الدكتور / سهيل زكار (( وصلنا عدد لا بأس به من كتب التأويل وعلم الباطن ، فيها نزير يسير مما ذكر القاضي عبد الجبار هنا ، لكن قطعا ليس فيها ما قاله عن شتائم وحملات على النبي صلى الله عليه وسلم . كما أنها تخلو من أمور تحليل الزوجات والأصول وغير ذلك ، ومما لا شك فيه أنها تهم باطلة ، وحمل القاضي على قولها شدة تعصبه ن فالتعصب يلغي العقل ويزيل المنطق ويعمي البصيره ( القرامطة : 4-176 هامش : 3 ))
ولقد كان بلاشفة الأسلام كما دعهم أحد الكتاب المعاصريين ، قانون إيمان يقوم على مبدء السؤال والجواب مبني على تفسير القران تفسيرا رمزياً يتكيف تبعاً لمقتضيات كل الأديان والأجناس والطبقات . وهم يشددون على التساهل والمساواه ويجعلون العمال والصناع صنوفا لها مراسيم كمراسيم النقابات المنظمة .
وأقدم وصف لتنظيم هذه النقابات الأسلامية ورد في الرسالة الثامنة من رسائل اخوان الصفا الذين كانوا على الأرجح قرامطة .وفي رأي ماسينيون أن حركة هذه النقابات أتصلت بالغرب فأثرت في تكوين النقابات فيه بالماسونية .
وكانت حركة القرامطة بما فيها من أثار الأشتراكية والميول الثورية بمثابة مرض خبيث في جسم الخلافة العباسية لا سيما أن أصحابها كانوا يبيحون سفك دماء خصومهم ولو كانوا مسلمين حالهم حالالحركات الأسلامية التى تنازع أصحاب النفوذ .
وقبل أن يتم أنتظامهم ساهموا في ( ثورة الزنج )
في البصرة هذه الثورة التى كانت بين سنتي ( 868 م و 883 م ) وكان هدفها تقويض أركان الخلافة العباسية .
وقد تمكنوا القرامطة وبزعامة ( أبي سعيد الجنّابي ).. كانت جنّاب بلده في فارس قريبة من مصب نهر على الخليج العربي(: مصدر الأصطخري ص 34 ) .
وهو في الأصل من دعاة قرمط نفسه (: أبن حوقل : ص 210 ) .وأستطاع أن يؤسس سنة ( 899 م ) دولة مستقلة على شواطئ الخليج العربي الغربية . وأتخذ الأحساء( الهفوف اليوم ) عاصمه لهم وحصناَ يتحصنون بها وجعلوها قاعدة دولتهم ، وأصبحت هذه الدولة أساس قوتهم ومصدر رعب للخلافة العباسيه في بغداد .
وكانوا القرامطة يقومون بغارات متواصله من مقرهم الجديد على البلدان المجاوره . فالجنّابي تولى أخضاع اليمامة حوالى سنة ( 903 م) ثم غزا عمان . أما أبنه أبو الطاهر سليمان الذي خلفه فقد أتلف وخرب معظم العراق الجنوبي ، وقطع طريق الحج ( أبن أثير : ج8ص124 ) وبلغت فضائعه أنه أحتل مكة سنة ( 930 م ) وحمل الحجر الأسود ( أبن الأثير : ج8 ص153 ) من مكة إلى هجر ولم يرجع الحجر الأسود إلا بأمر من الخليفة الفاطمي المنصور ( قابل البغدادي المختصر : 7ص176 ) .
وبين القرن العاشر وبين الحادي عشر كان أتباع قرمط والجنّابي يشنون من مقرهم في سليمة ويعيثون فسادا في أرض الشام والعراق ويستبيحون الدماء ( المصدر : الطبري ج3 ص 2217 والمسعودي ص 371-6 )
بل بلغت الفتن والقلاقل والأضطرابات التى أثاروها في أرض خرسان واليمن فأصبحت هي بدورها مراكز للفتن والنقمه .

[الحسين محمد]

جميله هذه الدراسة استاذي محمد

وسأعود ان شاء الله لمناقشتك الميزة


فقط مررت هنا لتحيتك والسلام

[السيف]

الاخ / محمد الماجدى

لقد توقفت عند كلامك / وسنحاول تحليله تحليلا معتدل
لبيان عيوبه كنظام ومزاياه

فأقول الله يلعن القرامطة الى يوم الدين

فلم يكن نظام فى يوما ما بل كان مذهب خارج عن الاسلام ومخالف له
فهو مذهب غير صحيح
واستغرب منك اخى الفاضل من ذكرك له كنظام وله مزايا .........بل هو مذهب دينى خارج عن ديننا الحنيف و كله عيوب

[خاص]

حقيقة :
استفدت من تاريخ نشأة القرامطة
وإن كفونا السابقون بالحكم عليهم بأنهم من الضالين المارقين عن الدين... ولاخلاف على ذلك .



ولكن الغريب أن تنسب الاشتراكية إلى الإسلام بحجة أن القرامطة تشبهها في المباديء ،،،

والذي أعرفه أن الاشتراكية لم تبدأ في التاريخ الإسلامي وربما صادفت بعض مباديء القرامطة في الغطرسة...
ولكن البعض يريد أن يجعل لها أساسا في التاريخ الاسلامي ،، كما هو شأن الحداثة في الشعر .

[محمد الماجدي]

أخي الأديب ....

هناك : كتب يا أخي الكريم

كتب من الذين كتبوا ومجدوا بالأشتراكيه كنظام ... ايام الأتحاد السوفيتي .
ذكروا بأن الأشتراكية أستمدت مذاهبها من ديانات ومذاهب كثيره .

من الذين ذكروااااااااا ( الأسلام ) .
هنا ذكروا القرامطة .
لأنهم أول من أبتكر نظام النقابات العمالية .
حيث جعل القرامطة للعمال والصناع نقابات لها كلمة مسموعه في عصرهم .

ولك كل الحب .

[محمد الماجدي]

أتفق معك أخي السيف :
بأن لعنة الله عليهم كمذهب بدء مذهب متزن ومن ثم أنحرف وشذ عن ملة الأسلام .
فقد لعنهم الكثير ....
ولكن لا يوجد مانع بأن ندرس هذا المذهب كنظام حكم الجزيرة العربية 250 سنة .
ونعلم بأن من أزروا هذا المذهب هم قبائل بني هلال ... ومنهم قبائل غطفان .

لا بد أن نتفهم هذا المذهب الذي أختفت ملامحه كمذهب حكم الجزيرة قرنين .
ما هو وما هي عيوبه وما هي مزاياه التى أخذ بها الغرب الأشتراكي .
وللأسف .... أخذت به الدول العربية في الوقت الحالي وهي لا تعلم بل وهي تذمه .
ومستعد أن أبرهن .
أخيرا ....
لك كل الحب يالسيف .

[خاص]

أخي محمد :

كما قلت صحيح ولكن أقصد أن القرامطة لم تتعمد بأن تجعله نظاما اشتراكيا
فهي قوانين استنها ماركس في كتابه (الكادحون) .

وقامت عليها دول شيوعية ومثلها زعماء مثل لينين وستالين وغيرهم من دول جنوب امريكا

وصح فكرك

[محمد الماجدي]

قلت : أيها الأديب
ولكن أقصد أن القرامطة لم تتعمد بأن تجعله نظاما اشتراكيا
فهي قوانين استنها ماركس في كتابه (الكادحون) .

قلنا :

الماسنوية التى أسست الأشتراكية ذكرت وبالنص بانها استمدت بعض افكارها من التاريخ الأسلامي
وذكرت القرامطة الذين اسسوا نظامهم في القران الثاني .
وان فكرت النقابات التى ترها الأن في دولتنا هي من نظام القرامطة ومن نظام الأشتراكية
........... لك كل احب ............
يا أديب

[محمد الماجدي]

وأول من أسس فكرة الأشتراكية .....
ومبادئها هم من قاموا (((( بثورة الزنج )))))
التى قامت في العراق
وهم من العبيد ... الطبقة الكادحه

والذين ساعدوهم القرامطة في ثورتهم .

[خاص]

وكم نجني من ثمار هذا الفكر الطيب ،،،


تحيتي لك


أحبك وأكره الاشتراكية الشيوعية ،،

[محمد الماجدي]

وأنا كم أحببت حرفك .

ولكن هو تاريخك .

فلن تهرب منه .... أن لم يأتي عليه شعاعي .
فقد تراها يشعه بنورا لا ينقطع من الغير .

نحن من نقول لا غيرنا يقول وتكون سابقه .
وعلينا لا لنا .
أنت لي وأنا لك .
أليست تلك فلسفة التاريخ المشترك

[فواز الجميلي]

القرامطة الى مزابل التاريخ
فهولاء القوم تاريخهم مشين
ومذهبهم فاسد
اتو في زمن الجهل والخرافة
فدنسو الارض والتاريخ
هولاء هم القرامطة
لعنت الله عليهم
شكر محامينا الغالي

[محمد الماجدي]

شكرااااااااااااااااا مرورك فواز

ولكن تلك أفرازات قبائل قيس عيلان

التي عانت الويل من خلافة العباسيين .

أقراء ((( البداية والنهاية لأبن كثير )\
وسترى العجب العجاب

[الحسين محمد]

اخي محمد لاشك بإن 250 سنة حكم في الجزيرة العربية سيغيّرالكثيرمن الأمورفي عادات وتقاليد المجتمع
وعقائدهم أيضا ومنطق القوة والمال يفرض هذاالشئ في ذلك الوقت الذي كانت فيه الجزيرة العربية معقلا
للخلافات وتعاقب الأمارات عليها .فقد كانت دولة القرامطة تملك القوة وتغدق المال على من ينضم إليهم
وهذا ماحدث لقبائل قيس وبنوهلال خاصة في الإنضمام إليهم بعدما عانوا من الظلم والأهمال والفقرمن قبل
الدولة العباسية التي تعاملت معهم بعوامل التفرقة بينهم وبين القبائل القحطانية .وبعد ان شعرت الدولة الفاطمية
بإنشقاق القرامطة عنهم وهي التي كانت توهمهم بإنها تابعة لهم قامت بإغراء القبائل القيسية لسحبها لصفوف الدولة
الفاطمية في مصرودول المغرب العربي .وكما هو معروف في كل رحلة أو إنتقال من مكان لمكان آخر دائما تجد هناك
من يتخلف عن الرحلة وهو الحلقة الأضعف في المجتمع فقد أرى بإن من تخلف من القبائل القيسية وبعد سقوط دولة
القرامطة هم من عانا من الإضدهاد فوقعوا كماشة بين المتخالفين مثل الأشراف وآل مهنا الذين كانو على عداء قديم
مع الأشراف وبني هلال الذين استعان بهم الشريف لقتال آل مهنا فبعد ان رجعت القوة لآل مهنا وأصاب الجزيرة العربية
القحط هاجر بنوهلال وبقيت البقية الضعيفة التي كانت لاتملك القوة في عصركانت القوة فيه هي الفيصل والحاسم في كل
شئ فأصبح من لايملك القوة في نظر الأعراب وضيعا ولو كان ذا نسب رفيع ..هذا رأيي والله اعلم.

[محمد الماجدي]

شكرا لك سعد وشكر لمرورك .

كل ماقلت صحيح مئة بالمئة

ولكن هل تعتقد بأن هجرة القبائل القيسية إلى مصر ... هو بسبب القحط وأغراء الفاطميين لهم فقط .
وهل توجد أسباب أخرى غير تلك .

وهل حدثة أنقلابات وصراعات بين قبائل قيس عيلان .
بعد سقوطة دولة البحرين . القرامطة .


ملاحظة : القرامطة ليس قوم ... بل هو مذهب ديني شيعي أعتقنه الكثير من العرب .

[السيف]

الى الاخوة الافاضل / بصراحه لى عتب عليكم جميعا

فموضوع الكاتب العزيز / محمد غير موفق من ناحية فتح النقاش فيه
فهذا مذهب خارج عن تعاليم ديننا الحنيف ومن غير المعقول ان نتباحث فيه .

فالنقاش عن هذا المذهب قد يوهم القارئ بعدة تسآولات حول توجهات اعضاء المنتدى .
بالاضافة الى أنه مذهب باطل ولايمت لنا بأى بصلة عقائدية ..

أتمنى من الكاتب إعادة طرح الموضوع تحت عنوان اخر مثلا بعيدا عن النقاش عن مذهب القرامطه فمثلا ( دوافع إعتناق بعض القبائل العربية مذهب القرامطه )
أو نزل موضوع كامل عن تصوره عن مذهب القرامطة بدون فتح نقاش حول عيوب ومزايا المذهب كما هو طلب منكم .. مع اقتناعى التام بأنه مذهب باطل ولااخوض فى الحديث فيه نهائيا

لدى الكاتب إيحاءات حول الموضوع فقد تكون غير مقبولة .

اتمنى ان تقبلوا وجهة نظرى وماأضفته هنا الا فقط لمصلحة أبنائنا أولا ومنتدانا ثانيا

[الحسين محمد]

الى الاخوة الافاضل / بصراحه لى عتب عليكم جميعا

فموضوع الكاتب العزيز / محمد غير موفق من ناحية فتح النقاش فيه
فهذا مذهب خارج عن تعاليم ديننا الحنيف ومن غير المعقول ان نتباحث فيه .

فالنقاش عن هذا المذهب قد يوهم القارئ بعدة تسآولات حول توجهات اعضاء المنتدى .
بالاضافة الى أنه مذهب باطل ولايمت لنا بأى بصلة عقائدية ..

أتمنى من الكاتب إعادة طرح الموضوع تحت عنوان اخر مثلا بعيدا عن النقاش عن مذهب القرامطه فمثلا ( دوافع إعتناق بعض القبائل العربية مذهب القرامطه )
أو نزل موضوع كامل عن تصوره عن مذهب القرامطة بدون فتح نقاش حول عيوب ومزايا المذهب كما هو طلب منكم .. مع اقتناعى التام بأنه مذهب باطل ولااخوض فى الحديث فيه نهائيا

لدى الكاتب إيحاءات حول الموضوع فقد تكون غير مقبولة .

اتمنى ان تقبلوا وجهة نظرى وماأضفته هنا الا فقط لمصلحة أبنائنا أولا ومنتدانا ثانيا


اهلا بك اخي المميز السيف .

ولاشك في ان مذهب القرامطة يعتبر مذهب باطل وحركة باطنية لمحاولة هدم الدين الإسلامي
واعتناق مذهبهم الباطل الذي قام على هدم الاخلاق والإلحاد وارتكاب المحرمات والسطو على
المال نقلهم للحجر الاسود من الكعبة المشرفة الى لقطيف ماهو الا دليل ثابت لاعلى محاولة
هدم الدين الاسلامي والشرك بالله .
وإليكم من فتاوي الشيخ ابن تيمية بشأن كفرهم:

مجموع فتاوى ابن تيمية
- ..."والشيعة استتبعوا اعداء الملة من الملاحدة والباطنية وغيرهم؛ ولهذا اوصت الملاحدة ـ مثل القرامطة الذين كانوا في البحرين وهم من اكفر الخلق، ومثل قرامطة المغرب ومصر وهم كانوا يستترون بالتشيع ـ اوصوا بان يدخل على المسلمين من باب التشيع، فانهم يفتحون الباب لكل عدو للاسلام من المشركين واهل الكتاب والمنافقين، وهم من ابعد الناس عن القرآن والحديث، كما قد بسط هذا في مواضع‏."...

-..."والمقصود ان اولئك المبتدعة من اهل الكلام، لما فتحوا باب القياس الفاسد في العقليات، والتاويل الفاسد في السمعيات،صار ذلك دهليزًا للزنادقة الملحدين إلى ما هو اعظم من ذلك من السفسطة في العقليات، والقرمطة في السمعيات، وصار كل من زاد في ذلك شيءًا دعاه إلى ما هو شر منه،حتى انتهي الامر بالقرامطة إلى ابطال الشرائع المعلومة كلها، كما قال لهم رئيسهم بالشام‏:‏ قد اسقطنا عنكم العبادات، فلا صوم ولا صلاة ولا حج ولا زكاة‏.‏"...

- ...."وكانت محنة الامام أحمد سنة عشرين ومائتين، وفيها شرعت القرامطة الباطنية يظهرون قولهم، فان كتب الفلاسفة قد عُرِّبَتْ وعرف الناس اقوالهم‏.‏ فلما رات الفلاسفة ان القول المنسوب إلى الرسول واهل بيته، هو هذا القول الذي يقوله المتكلمون الجهمية ومن اتبعهم، وراوا ان هذا القول الذي يقولونه فاسد من جهة العقل‏.‏ طمعوا في تغيير الملة‏.‏ فمنهم من اظهر انكار الصانع، واظهر الكفر الصريح، وقاتلوا المسلمين، واخذوا الحجر الاسود، كما فعلته قرامطة البحرين‏.‏ وكان قبلهم قد فعل بَابَكْ الخُرَّمِي مع المسلمين ما هو مشهور‏.‏"...

- ..."وهذا كما ان الفلاسفة ومن سلك سبيلهم من القرامطة والاتحادية ونحوهم يجوز عندهم ان يتدين الرجل بدين المسلمين واليهود والنصارى‏.‏ ومعلوم ان هذا كله كفر باتفاق المسلمين‏.‏"....

- ..."وبلغ من امر القرامطة الذين كانوا بالمشرق في تلك الاوقات انهم اخذوا الحجر الاسود، وبقي معهم مدة، وانهم قتلوا الحجاج والقوهم ببئر زمزم‏.‏"...

- ..."وأيضا، فغالب ائمتهم زنادقة، انما يظهرون الرفض؛ لانه طريق إلى هدم الإسلام، كما فعلته ائمة الملاحدة الذين خرجوا بارض أذربيجان في زمن المعتصم مع بابك الخرمى، وكانوا يسمون ‏[‏الخرمية‏]‏ و‏[‏المحمرة‏]‏‏.‏ و‏[‏القرامطة الباطنية‏]‏ الذين خرجوا بارض العراق وغيرها بعد ذلك، واخذوا الحجر الاسود، وبقى معهم مدة، كابى سعيد الجنابى واتباعه‏.‏ والذين خرجوا بارض المغرب ثم جاوزوا إلى مصر، وبنوا القاهرة، وادعوا انهم فاطميون، مع اتفاق اهل العلم بالانساب انهم بريؤون من نسب رسول الإسلام ، وان نسبهم متصل بالمجوس واليهود، واتفاق اهل العلم بدين رسول الإسلام انهم ابعد عن دينه من اليهود والنصارى، بل الغالية الذين يعتقدون /الهية على والائمة‏.‏ ومن اتباع هؤلاء الملاحدة اهل دور الدعوة، الذين كانوا بخراسان والشام واليمن وغير ذلك‏.‏ وهؤلاء من اعظم من اعان التتار على المسلمين باليد واللسان، بالمؤازرة والولاية وغير ذلك، لمباينة قولهم لقول المسلمين واليهود والنصارى؛ ولهذا كان ملك الكفار ‏[‏هولاكو‏]‏ يقرر اصنامهم‏.‏"....

- ....."وهؤلاء ‏[‏بنو عبيد القداح‏]‏ مازالت علماء الامة المامونون علمًا ودينًا يقدحون في نسبهم ودينهم، لا يذمونهم بالرفض والتشيع، فان لهم في هذا شركاء كثيرين، بل يجعلونهم من ‏[‏القرامطة الباطنية‏]‏ الذين منهم الاسماعيلية والنصيرية، ومن جنسهم الخرمية المحمرة ـ وامثالهم من الكفار ـ المنافقون، الذين كانوا يظهرون الإسلام ويبطنون الكفر، ولا ريب ان اتباع هؤلاء باطل، وقد وصف العلماء ائمة هذا القول بانهم الذين ابتدعوه ووضعوه، وذكروا ما بنوا عليه مذاهبهم، وانهم اخذوا بعض قول المجوس وبعض قول الفلاسفة، فوضعوا لهم ‏[‏السابق‏]‏ و ‏[‏التالي‏]‏ و ‏[‏الأساس‏]‏ و ‏[‏الحجج‏]‏ و ‏[‏الدعاوي‏]‏ وامثال ذلك من المراتب‏.‏ وترتيب الدعوة سبع درجات، اخرها ‏[‏البلاغ الأكبر، والناموس الاعظم‏]‏ مما ليس هذا موضع تفصيل ذلك‏.‏"...

- ..."واما هؤلاء القرامطة، فانهم في الباطن كافرون بجميع الكتب والرسل، يخفون ذلك ويكتمونه عن غير من يثقون به، لا يظهرونه، كما يظهر اهل الكتاب دينهم؛ لانهم لو اظهروه لنفر عنهم جماهير اهل الأرض من المسلمين وغيرهم، وهم يفرقون بين مقالتهم ومقالة الجمهور،بل الرافضة الذين ليسوا زنادقة كفارًا يفرقون بين مقالتهم ومقالة الجمهور، ويرون كتمان مذهبهم، واستعمال التقية، وقد لا يكون من الرافضة من له نسب صحيح مسلمًا في الباطن ولا يكون زنديقًا، لكن يكون جاهلاً مبتدعًا‏.‏ واذا كان هؤلاء مع صحة نسبهم وإسلامهم يكتمون ما هم عليه من البدعة والهوي لكن جمهور الناس يخالفونهم، فكيف بالقرامطة الباطنية الذين يكفرهم اهل الملل كلها من المسلمين واليهود والنصاري‏."...
ونحن اخي السيف على درب اهل السنة والجماعة سائرين ولابأس من التباحث حول موضوع انضمام بعض القبائل
القيسية إليهم وماآلت إليه أوضاعهم بعد سقوط الدولة القرمطية.

[محمد الماجدي]

شكرا مرور الجميع .
وشكرا تعليق الأخ سعد الوافي الشافي .
((( هو دين فاسد لا خلاف على ذلك ))) .

شكرا مرورك أخي السيف ولا ضير في تغير العنوان . فما قلنا وما أقترحت واحد . ولكن فتح باب النقاش في عيوبه ومزاياه كمذهب لا ضير فيه .
وذلك لمعرفة سبب أعتناق أغلب القبائل العربية له . وبيان الخطأ الذي وقعوا به ووباله على الجزيرة العربية ومخرجات هذا الأعتناق .
قلت :
لدى الكاتب إيحاءات حول الموضوع فقد تكون غير مقبولة .
قلنا :
الله أعلم بالسراير لا المخلوق .
والله من وراء القصد

[السيف]

شكرا للاخ / سعد على التوضيح

[الكونكورد]

لاااااااااا يوجد لدي تعليق على هذا الموضوع

[الحسين محمد]

تم تغيير العنوان بناء على طلب اخونا السيف
وموافقة المحامي محمد الماجدي.وارجو من جميع
الاخوة النقاش في حدود موضوعية الموضوع وعدم
الأبتعاد عن ذلك.

[صلاح المحارب]

حرية البحث ونظرة الآخرين

متبابع لك يا بو شنيفي لعل لديك شي يفيدنا

[محمد الماجدي]

أهلا بك أخي : صلاح .
وأشكرك على التعليق على الموضوع .

صراحة طرحت الموضوع وكان مبني على أسس مدروسة ولكن لم يأخذ الموضوع حقه .
بالبحث والتدقيق .

هو راي وأجتهاد ،،،،،،،
أخي صلاح ،،،، حقنا عليكم أن تسمعونا ،،،،، وحقكم علينا أن نقبل برأيكم ونحترمه سواء كان ردكم سلبي أو إيجابي .

وهذه هي حرية البحث زهذه هي الديمقراطية .


شكرا لقلبك

[صلاح المحارب]

أهلا بك أخي : صلاح .
وأشكرك على التعليق على الموضوع .

صراحة طرحت الموضوع وكان مبني على أسس مدروسة ولكن لم يأخذ الموضوع حقه .
بالبحث والتدقيق .

هو راي وأجتهاد ،،،،،،،
أخي صلاح ،،،، حقنا عليكم أن تسمعونا ،،،،، وحقكم علينا أن نقبل برأيكم ونحترمه سواء كان ردكم سلبي أو إيجابي .

وهذه هي حرية البحث زهذه هي الديمقراطية .


شكرا لقلبك

أهلا بك أخي القدير / محمد الماجدي المحترم

يسعدنا ويشرفنا تواجدك بيننا ولك كل الحق بما تريده من نشر أبحاث كانت في الماضي فتأكد أننا هنا في هذا المنتدى نعطي أكبر قدر من حرية البحث وأعلم أنك في أدراة جديدة عن السابقة
ونحن غير ملومين عن السابق وكما تعلم أنني قد قدمت بحث عن قبيلة المواجدة في الادارة السابقة وتم حذفه والاساءه الي دون سابق أنذار مع أنني كنت أعتقد أنني من طاقم الادارة التي يشار لها بالبنان لكن بهتنا وظلمنا ولا نقول الا عفا الله عما سلف.

فأكتب ما تريد ولك منا ما تريد

تقبل مروري

[باحث أسلامي]

لا بأس أخينا في الله من سرد ما لديك من هذا الأمر فلعنا نضيف شي الا معلوماتنا

شكرا لك

[أبو وليد]

الى الاخوة الافاضل / بصراحه لى عتب عليكم جميعا

فموضوع الكاتب العزيز / محمد غير موفق من ناحية فتح النقاش فيه
فهذا مذهب خارج عن تعاليم ديننا الحنيف ومن غير المعقول ان نتباحث فيه .

فالنقاش عن هذا المذهب قد يوهم القارئ بعدة تسآولات حول توجهات اعضاء المنتدى .
بالاضافة الى أنه مذهب باطل ولايمت لنا بأى بصلة عقائدية ..

أتمنى من الكاتب إعادة طرح الموضوع تحت عنوان اخر مثلا بعيدا عن النقاش عن مذهب القرامطه فمثلا ( دوافع إعتناق بعض القبائل العربية مذهب القرامطه )
أو نزل موضوع كامل عن تصوره عن مذهب القرامطة بدون فتح نقاش حول عيوب ومزايا المذهب كما هو طلب منكم .. مع اقتناعى التام بأنه مذهب باطل ولااخوض فى الحديث فيه نهائيا

لدى الكاتب إيحاءات حول الموضوع فقد تكون غير مقبولة .

اتمنى ان تقبلوا وجهة نظرى وماأضفته هنا الا فقط لمصلحة أبنائنا أولا ومنتدانا ثانيا

اختلف معك اخوي السيف فصاحب الموضوع لم يدلو بدلوه حتى تحكم عليه

ارجو ان يتسع صدرك لمداخلتي

شكرا لك

[محمد الماجدي]

اختلف معك اخوي السيف فصاحب الموضوع لم يدلو بدلوه حتى تحكم عليه

ارجو ان يتسع صدرك لمداخلتي

شكرا لك


الأخ السيف أخ عزيز بمعزة الأسلام .
لكن استغرب منه هذا الطرح وهو الرجل العاقل بطرحه ؟

يقول : بان هذا المذهب غريب ولا يمت لقبائلنا بصلة ، يقول بأن هذا المذهب ينافي مذهبنا وتعاليمنا .

الغريب والغريب .؟؟؟

أنه قد فات أخي السيف بأننا نبحث في حقبه تاريخية قديمة بغض النظر عما يصادفنا من حقائق قد تمسنا أو تمس غيرنا فلا بد أظهارها بغض النظر عن رأيي أو رأيك فيها ؟

أخي العزيز : السيف .

إلا تعلم بأن شاعرنا ومؤرخنا الخلاوي قد قال :

فأن سألت يامنيع عن قومي فلا تسل .... أحجار وأشجار يعبدون .... الخ ... خايبة .

ألم يقل الخلاوي .:

ناس طغوا والنار بالجاهلية ..... وبما معنا في الشعر بأنهم غيروا دينهم وأشركوا بالله .

ماذا تسمي ذلك لا يمتنا بصله .
سبحان الله .

أخي العزيز " تابعنا في منتديات أخري

.لعلك تعرف الحقيقة لأن هناك مواضيع كثيرة ترويك . مع أحترامي لهذا الصرح .

[عبدالمجيد الجميلي]

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك ... لك مني أجمل تحية . موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

[سلطان المهدي]

لا تعليق........................

[فواز المطلق]

لاتعليق.......... قال القرامطه